Как закрепить дюбель в "плохой" стене

[Jean-Pierre]

1) Хилти это как пример, потому что именно его я и увидал впервые в жизни.
2)Такие вещи выпускает не только хилти. Как оказалось это изобретение давно и успешно используется. Просто многие, как видим и ты, занимающийся непосредственно ремонтом, не слыхал о таком изобретение до сегодняшнего дня.
3)Люди которые это сделали, изобрели и произвели, неверное по лучше тебя разбираются в данном вопросе.
4)Поэтому прежде чем критиковать, не мешало бы убедиться в свойствах этого "химического анкера" и только потом делать какие-то выводы.

п.с.
у меня была возможность посмотреть на возможности этих анкеров, мне понравилось, меня впечатлило.
п.с.2
у меня тоже руки не из жопы растут, поэтому знаю о чем говорю и именно поэтому могу с уверенностью сказать что вещь действительно хорошая.

[Дядя Сережа]

4)Поэтому прежде чем критиковать, не мешало бы убедиться в свойствах этого "химического анкера" и только потом делать какие-то выводы.

Ды я и не критикую, просто делюсь, как дешевле делать.  Этим химическим анкерам 100 лет в обед, мы еще лет 7 на зад обсуждали использовать их в нашей работе (установка кондиционеров) или нет. Но учитывая, что в случае неудачного эксперимента наружный блок может полететь вниз, я что-то очканул )))) Если есть сомнения, то сквозные отверстия и шпильки, нахрен эти анкера. На мой взгляд, они хороши, где в пустотелом пирпиче нужно держать нагрузку на выдергивание, а не нагрузку под 90 градусов.

[Вольфрамыч]

Лет 15 назад на химические анкера вешали световое оборудование и звук - сотни килограмм . Когда увидел это впервые - проникся ! Хорошая вещь .

[Liliya]

В Лобне пятиэтажка. Чкалова. Там ванная целиком из гипсокартоновых стен. Так вот, гипсокартон на нем кафельная плитка и на всё на это надо повесить полку тяжестью в 7-10 кг. А может и все 12 кг. Сейчас легкая весит, пластиковая,но старая. Новая МДФ, но тяжелая.  Знаю, что из гипсокартона вечно гвозди вываливаются.
Вопрос: 1. На что повесить. 2. Выдержат ли вышеперечисленные способы?  3. Какой способ выбрать.
Мужчины, помогите! А то женщина боится, что полочка свинтится и упав разобьет нафиг раковину.

пс: все близко живущие мужчины уже опрошены, но они не в курсе, а их предположения у нас вызывают сомнения ))))))



И еще. Можно ли на этом шкафчике/полочке передвинуть крепежи (такие металлические "ушки" с петелькой, которые собственно и вешаются на гвоздики)  так, чтобы старые шурупы в стене оставить? 

Не знаю, видно ли картинку, но шкафчик типа такого. Они сейчас везде продаются, думаю, встречали.

[Estravaganza]

Для гипсокартон продают дюбеля-бабочки. Или есть жидкий анкер, для любых отверстий, держит намертво.

[maxchukot]

Аккуратнее с этими бабочками. Вырвет вместе с куском гипсокартона. надо оценить риски кароче . А за гипсокартоном что?
Скрытие подпорки снизу ещё может придумать зотя ещё тот огород получится...

[chel]

Для гипсокартон дюбеля-бабочки

+1
Обрешетка под гипсокартоном есть? То есть основа на чем он держится?

Скрытие подпорки снизу ещё может придумать зотя ещё тот огород получится...

Как вариант вместо полки шкафчик от пола, хотя места явно нет, если раковина снизу.

[Liliya]

Аккуратнее с этими бабочками. Вырвет вместе с куском гипсокартона. надо оценить риски кароче . А за гипсокартоном что?
Скрытие подпорки снизу ещё может придумать зотя ещё тот огород получится...

за гипсокартоном не знаю что. Мне кажется, что вся эта сантехническая конструкция (ванна  и туалет) сделана из гипсокартона, Может немного штукатурки какой. Ребята, не знаю! Я помню, когда отец устанавливал в ванной раковину, то кронштейны крепились аж с кухни. То есть насквозь. ))))) Сейчас на бывшем гипсокартоне еще один гипсокартон и на нем уже плитка.
Подпорки отпадают как вариант, потому что ремонт в ванной уже сделан, на плитку ничего кроме полочки вешать не намерены. 
Кстати в туалете весит такой же шкафчик и не падает. Но никто не помнит, кто и как его вешал))

[Liliya]

Для гипсокартон дюбеля-бабочки

+1
Обрешетка под гипсокартоном есть? То есть основа на чем он держится?

При последнем ремонте гипсокартон крепили к старому гипсокартону. Потом грунтовали, потом клеели какой то сеткой, потом штукатурили и клали плитку. Кажется такая последовательность. Ты мне такие вопросы не задавай!)))))) Я не присутствовала, да и присутствующие тоже не вкурсе, что там строители городили)))

[Jean-Pierre]

помню, когда отец устанавливал в ванной раковину, то кронштейны крепились аж с кухни. То есть насквозь. ))))) Сейчас на бывшем гипсокартоне еще один гипсокартон и на нем уже плитка.

Вот это я и хотел узнать.
Сан узел в таких домах сделан из железного каркаса и асбестовой плиты(это и есть тот самый "гипсокартон").
При таком раскладе я бы вообще не стал вешать такую тяжесть на такую стену.
Если только так как было описано в случае с раковиной, сквозные отверстия и шпильки-стяжки.

[Oksanakuks]

...основа на чем он держится?

Я бы тоже этот вариант рассматривала, но не соображу, как отыскать эту основу. По идее, должны быть вертикальные бруски, на которые прикручены листы гипсокартона, но если закрыто плиткой, даже не знаю. Простучать не пробовали, есть разница в звуке? Если есть старые шурупы, возможно, они как раз держатся в этих брусках-стойках.

[chel]

Основа уже более менее крепкая если в три слоя фактически налепили всего, а закрепить насквозь как вариант не рассматривается? С  обратной стороны кстати что?

[Oksanakuks]

Сан узел в таких домах сделан из железного каркаса и асбестовой плиты(это и есть тот самый "гипсокартон").

Гипсокартон не из асбеста делают. "Из общей массы листа примерно 91,1 % приходится на двуводный гипс, 5,78 % — на картон, 1 % массы образован за счёт влаги, крахмала и органического поверхностно-активного вещества."
Почему я так заволновалась - потому что у большинства моих друзей дома с гипсокартоном, я сама помогала его крепить, а асбест - "Является канцерогеном первой категории" (Википедия)
Асбест запрещен в ЕС, у нас, к сожалению, разрешен.

[Jean-Pierre]

"Является канцерогеном первой категории" (Википедия)
Асбест запрещен в ЕС, у нас, к сожалению, разрешен.

1) он является таковым не как Готовая продукция. Читать внимательнее надо.

Гипсокартон не из асбеста делают.

2) спасибо КЭП-очевидность. Я не знал и даже не догадывался.
3) Дом когда строился, КЭП-очевидность?

[Liliya]

Основа уже более менее крепкая если в три слоя фактически налепили всего, а закрепить насквозь как вариант не рассматривается? С  обратной стороны кстати что?

с обратной стороны кухня.  Насквозь уже нельзя. Хоть по квартирам ходи и смотри, какими полками в ванной народ пользуется.