Мокрая стена. Что делать?

[Wind]

Ваня, не умничай.
если бы было промерзание, то обэтом БЫ, топик стартер стразу БЫ и написал БЫ.

Вов, не пиши ерунды. Для обывателей что промерзание, что протекание - одна фигня. Для них и то и то - влага на стене.

и вот тебе еще один пример из физики которай в жизни используется,: знаешь ли ты, что промерзание происходит если между Холодным воздухом и Теплым воздухом только ОДНА стена/перегородка/и т.д. и т.п.( то бишь без воздушной подушки) и если имеет место быть промерзание, то хоть чего делай, все равно не исправиш путем замазки швов и штукатуркой углов.
понял симиновичь ? аль нипонил ?

Читай внимательно то, что я писал выше. Для борьбы с промерзанием пенится та самая полость между стенками перегородки. В итоге там исчезает пустота (либо делится на изолированные пеной секции воздуха), после чего теплопроводность резко уменьшается. В случае протеканий данная операция несет еще одну функцию - пена затвердевая собирает в себя влагу из этой полости, убирая последствия предыдущих протеканий (иначе даже если заделать швы снаружи уже набранная влага может еще довольно долго выходить через углы внутрь квартиры - иногда полгода еще стена сыреет, хотя швы идеально заделаны снаружи).

А панельный дом от блочного отличаетсяотличается тем что панельный дом строится из отдельных  ПЛИТ(панелей) а блочный дом строится БЛОКАМИ тоесть ОДНА комната один БЛОК. мастер ты хренов....

Ошибаешься... Типичный пример блочного дома - типовые одноподъездные 9-тиэтажки постройки примерно 70-х годов. Ими вся Москва утыкана. Там каждая стена собрана из нескольких кусков (обычно окно встраивается между нескольких блоков). А чтобы кранами поднимали сразу комнаты - не припомню такого. Хотя, возможно, именно так хрущобы и строили (хз как они устроены, так как ни разу на хрущобах не работал).

а то что ты назвал бредом, и есть самый верный способ избавиться от  промакания уголв. и не путай промерзание спромаканием, разные вещи...

Самый верный способ я расписал выше. Ты же не назвал никакой конкретики, кроме "лучше чтобы это делали спецы". Разломать и потом заделать "красиво" много ума не надо, но к протеканию накиданная изнутри штукатурка не имеет никакого отношения. Повторяю - это декорация, которую можно заменить, а можно и не трогать - результат будет идентичным.

Да и промерзание от протекания вряд ли ты сам отличал до того, как я подробно все расписал в ответ на твой пост о том, что всегда влага появляется из-за плохой отделки швов (а в случае промерзаний она чаще всего появляется не из-за плохой отделки швов, а из-за неправильного или отсутствующего утепления).

ЗЫ: И с Сименовичами - эт к Алексу

[vasiliy]

А панельный дом от блочного отличаетсяотличается тем что панельный дом строится из отдельных  ПЛИТ(панелей) а блочный дом строится БЛОКАМИ тоесть ОДНА комната один БЛОК. мастер ты хренов....

Монолитный дом – здание, возводимое по специфичной технологии. На самом деле существует два способа постройки монолитных домов. При постройке первым способом сначала возводятся все внутренние стены и перекрытия, после чего - наружные стены, которые могут быть любыми, даже кирпичными (”Туннельная опалубка”). При постройке вторым возводится каркас здания без использования балок, после чего также возводятся наружные стены (”Щитовая опалубка”).

Блочный дом – это здание, отличительной особенностью которого является способ возведения стен. Дома не стоит путать с панельными, так как технология строительства их различна: стены в квартире панельного здания – монолитные железобетонные панели, а в блочном здании каждая стена сложена из нескольких блоков, отчего и происходит название. Главным отличием определения панельных домов от определения блочных домов является наличие в первом слова “крупноразмерных”.

Блоками ставили только лишь санузлы. они так и шли единой коробкой

[Inquisitor]

Блочный дом, как уже писал ранее, это именно один блок одна комната, из таких еще иногда гаражи делали.
Но не забывайте, любое строение строящееся в нашем климате ДОЛЖНО иметь ДВОЙНУЮ стену с  обязательной полостью(обычно заполняемой утеплителем) между этими стенами, вот как раз вторая стена , она же наружная, и описана вами Ваня и Василий.

Теперь то что ты Ваня назвал бредом : это не бред а реальнао помогаемый способ при протекании таких мест как углы в квартирах.
Когда строится дом, а темболее если этот дом строили еще во времена СССР, то при строительстве этих домов как правило нарушались все мыслимые и не мыслимые правила и технологии, как в песне ...у нас кладут асфальт, местами и не много... , только слово асфальт надо заменить на слово Цемент, именно цемент а не раствор , раствора то как раз не жалели... а вот цемента В раствор....

Так вот тот раствор которым Должны были быть заделаны все швы между плитами, как правило больше похож на песок чем на цементноизвестковый или цементнопесочный раствор или любой другой раствор, расковыривается пальцем(голыми руками можно по кирпичику разобрать дом...)

по этому и говорю: Надо в данном случае выбить весь раствор который легко выбивается, и заделать его КАКСЛЕДУЕТ более какчественным раствором.

Герметик по верх старого раствора проблемы не решит а при будующем или послеюдующем косметическом ремонте еще и усложнить жизнь...

[Wind]

Блочный дом, как уже писал ранее, это именно один блок одна комната, из таких еще иногда гаражи делали.

Вот ведь упертый - тебе уже Василий четко и ясно дал определение блочного дома - по крайней мере различия между панельными и блочными домами, построенными в Москве и Подмосковье - 100% верно описаны. Можешь заблуждаться и далее - не вижу смысла тебя переубеждать...

Так вот тот раствор которым Должны были быть заделаны все швы между плитами, как правило больше похож на песок чем на цементноизвестковый или цементнопесочный раствор или любой другой раствор, расковыривается пальцем(голыми руками можно по кирпичику разобрать дом...)

У тебя опять путаница идет. В швы раствор закладывался снаружи и добраться до него изнутри можно только раскорежив плиты (несущие, между прочим), пробив сквозную дыру на улицу. И то под слоем раствора обязательно должен быть утеплитель (а вот его иногда и не клали, либо заменяли на какое-нить дерьмо). То, до чего сравнительно легко можно добраться изнутри - банальная отделочная хрень (в идеале штукатурка, а в советские времена - тот же раствор). И за появление влаги в квартире эта самая отделочная хрень никак не отвечает - уж если влага затекает снаружи, то рано или поздно она протечет и сквозь эту отделку (ну или промерзнет, если речь идет о промерзании), как хорошо ты там ни заделай.

Более того, если ты проломишь внутренний контур плит и доберешься до полости, предназначенной для утеплителя, и заполнишь там все раствором - в первые же сильные морозы жильцы квартиры с высокой вероятностью познакомятся с классическим промерзанием (теплопровозность цементных смесей намного выше, чем у воздуха или утеплителя).

по этому и говорю: Надо в данном случае выбить весь раствор который легко выбивается, и заделать его КАКСЛЕДУЕТ более какчественным раствором.

А того, что писал я, ты, конечно, не заметил: Так что если раствор из угла не разваливается руками - нет смысла его корежить.. Попробуй научиться сначала внимательно читать, прежде чем спорить

Герметик по верх старого раствора проблемы не решит а при будующем или послеюдующем косметическом ремонте еще и усложнить жизнь...

Повторяю специально для особо упертых: герметик во внутренних работах ни в коем случае не используется. Прекращай переиначивать то, что пишут другие.

[Inquisitor]

Цитата: Вовка от Сегодня в 20:21:18
Блочный дом, как уже писал ранее, это именно один блок одна комната, из таких еще иногда гаражи делали.
Вот ведь упертый - тебе уже Василий четко и ясно дал определение блочного дома - по крайней мере различия между панельными и блочными домами, построенными в Москве и Подмосковье - 100% верно описаны. Можешь заблуждаться и далее - не вижу смысла тебя переубеждать...

вот вот, упертый ты Ваня.



получите и распишитесь

[Wind]

Давай хоть одну серию домов, построенных в Москве или области, в которых люди живут в данный момент, построенных так, как на рисунке. А "Веселые картинки" можно сколько угодно из инета выковыривать...

[Inquisitor]

Давай хоть одну серию домов, построенных в Москве или области, в которых люди живут в данный момент, построенных так, как на рисунке. А "Веселые картинки" можно сколько угодно из инета выковыривать...

Вань :Сам поищи.
я просто работал на стройках, плюс ко всему у меня отец прорабом был настроках.
по этому и знаю что говорю.
про угол мнения не меняю, опят же сам делал у себя в квартире потом и соседи так же делали, в том доме про который пишит топикстартер у моего друга имеется квартира и тоже угловая, и все что я уже написал по истреблению данной проблемы было на практике применено и успешно, после заделки углов и зазоров между потолочными плитами и стенными, про промокания просто забыли, и побарабану теперь такие обстоятельства как не прамазаные наружние швы....
Далее разговор на эту тему , счтитаю непрактичной и бесполезной....

[Wind]

Ты работал на стройках, а я много лет исправлял косяки тех, кто на этих самых стройках работал (причем я именно специализировался на межпанельных швах, перебрав чуть ли не все возможные серии домов в процессе работы). В общем по существу тебе сказать нечего. Технологии строительства панельных/блочных домов и методов борьбы с косяками, допущенными при строительстве, ты не знаешь, зато уверенно даешь советы как эти самые косяки исправлять

Я не говорил, что твой вариант лечения проблемы не даст пользы. Как раз для старых развалюх 60-70 годов, особенно построенных в области, он вполне может быть действенным. Просто у него могут быть подводные камни (в виде протеканий лет через 5 после ремонта, когда водичка снаружи все-таки найдет путь внутрь или появившихся промерзаний). А для всех современных и многих домов советских времен - этот метод бесполезен (причины я описывал выше).

Я же описал универсальный метод устранения всех возможных проблем, применимый для любого блочного или панельного дома, который с вероятностью 99% избавит от проблем с влагой в квартире, а заодно и повысит температуру в квартире, до тех пор, пока дом будет стоять. Причем внутрение работы в квартире в моем случае делаются проще, быстрее и с минимальным ущербом для уже сделанного ремонта.

[Inquisitor]

Цитата: Вовка от Сегодня в 20:21:18
Блочный дом, как уже писал ранее, это именно один блок одна комната, из таких еще иногда гаражи делали.
Вот ведь упертый - тебе уже Василий четко и ясно дал определение блочного дома - по крайней мере различия между панельными и блочными домами, построенными в Москве и Подмосковье - 100% верно описаны. Можешь заблуждаться и далее - не вижу смысла тебя переубеждать...

вот вот, упертый ты Ваня.

Скрытый текст (кликните для показа/скрытия)

получите и распишитесь

Вот Вам блочный дом.

Скрытый текст (кликните для показа/скрытия)

А то, про шо вы говорили, панельный.