Психи и психологи

[SEVER]

это дело чести!

то есть честь и ум вещи взаимоисключающие?

абсолютно нет!

[Алевтина]

Лилия, вот опять же..психология как наука почему-то не считается серьезным предметом. По мнению многих людей это что-то вроде природной смекалки..то есть, если я умный, то все пойму и без посторонней помощи. А то, что есть многолетний опыт исследований, практики, различные наработки..это как бы и не воспринимается всерьез. Как встать над ситуацией, увидеть себя и других, проблему в целом, непредвзято?  уловить самую суть, не сбиваясь на частности, понять, где причина, а где -следствие..найти нетривиальное решение..(можно и самостоятельно изобретать велосипед, конечно...придумать какую-нибудь бандуру - лишь бы ездила..) Это мне напоминает одного бывшего коллегу по работе. того всегда жена стригла. Причем, создвалось впечатление, что просто одевала на голову кастрюлю, а все что выглядывало - обстригала по кругу. Вид был соответствующий. Интересно, он вообще знал, что существуют парикмахерские? хотя можно и так ходить...это, конечно, не главное, лишь бы человек хороший был..

не..есть еще один способ, процесс познания с помощью медитации, интуитивное мгновенное озарение..))) я не шучу. но это высший пилотаж..и этому, увы..тоже учиться надо

[alex]

мы теперь знаем что тело у тебя как и душа тоже в шрамах.

издевается? издевается... давно причем... эххххх

у меня, кстати, вообще нет. в смысле - не особо. вот друг у меня есть - вот у того дааааа
даже рожа порезана кое-где, и шея - страшно смотреть. было. а сгодами вроде ничего, они ж... светлеют, тоньше вроде даже становятся - не заметно вроде даже почти. вот

[alex]

его пьяный хирург зашивал. по скорой.
не байка

[SEVER]

его пьяный хирург зашивал. по скорой.

а теперь представь что может натворить пьяный психолог!
точно придется потом обращаться к психиатору!

[Зена]

теперь представь что может натворить пьяный психолог!

Аааа... так вот кто из тебя человека-рентген сделал...

[SEVER]

Аааа... так вот кто из тебя человека-рентген сделал..

а ты...., судя по аватарке...., побывала у пьяного хирурга!

[Зена]

а ты...., судя по аватарке...., побывала у пьяного хирурга!

Многоточиями отмечены места, где ты пытался думать? 

[SEVER]

а ты...., судя по аватарке...., побывала у пьяного хирурга!

Многоточиями отмечены места, где ты пытался думать? 

типа попыталась потыпать?

[Liliya]

Лилия, вот опять же..психология как наука почему-то не считается серьезным предметом. По мнению многих людей это что-то вроде природной смекалки..то есть, если я умный, то все пойму и без посторонней помощи.

Хочу пояснить для всех. Я разделила общество на "умных" и "дураков" очень-очень грубо и схематично, имея ввиду не просто умственные способности того или иного человека, а именно  адекватность восприятия. То есть "умный" - умственно здоровый, "дурак" - умственно НЕздоровый, например, страдающий идиотизмом.  Медицинские термины оставлю в покое, все равно я в них ни как...   

Так вот, по моему мнению, любой умный человек просто обязан сам научиться быть для себя психологом. Как уж он это сделает - все равно. Может, используя личные наблюдения, жизненный опыт, анализируя,  может быть, читая спец.литературу или просто много читая. Способов интересных и разных полно. Выход то можно найти из любой ситуации, было бы желание. Тут только надо суметь взрастить в себе это желание. И не чураться поддержки близких людей.
Возможно, кто-то не справится... Тогда дорога ему к психологу, то есть к профессионалу.
Это, знаете, как умение оказать себе первую медицинскую помощь. Порезал палец - помажь зеленкой, а уж если сломал, то к врачу. И уровень умения оказать себе (или близкому) эту первую медицинскую помощь разный. Кто-то и жизнь спасет, а кто-то при виде крови в обморок плюхнется. В медицине мы дилетанты, но, ведь,  кое-что у нас получается. 
 
Возможно, в будущем (быть может, даже в ближайшем будущем), мы все протопчим дорожку к психологам, будем иметь своих...домашних, платить немеренно лишь бы помог... Но, может быть, лучше почаще вспоминать, что "у природы нет плохой погоды", что есть река и лес, горы и море, есть тишина, красота, умиротворенность.... Да мало ли чего есть, что может успокоить наши нервы, выличить нашу душу. Может быть, для кого-то это, наоборот, громкая музыка... Да, блин, может вообще не надо в себе рыться, заниматься самоистезанием?
А вообще кто-нибудь ответил на вопросы "Кто виноват?", "что делать?", "Быть или не быть?"   А подкинь эти вопросы психологу- "Говно вопрос!". мдя... и полезли в дебри чужой души.
 А, может, плюнуть на всё и махнуть к морю. Расслабиться, забыться.... 
И к врачам не бежать за таблеткой от мигрени, а просто пустить свежий воздух в комнату и хорошенько выспаться...        


что-то смущает меня в работе психолога. Понимаю - наука, наблюдения, выкладки, наверное, какие-то законы.... законы.... Но как же  душу и чувства втиснуть  в рамки закона?!

[Inna]

Вот подумалось сейчас. ну собралась бы я к психологу...возникло бы такое желание. Надо позвонить, договориться о встрече, назначив день и час... не забыть бы прийти... отложив дела (допустим, они есть у меня), собраться... пойти-поехать... а на улице дождь... а в метро народищу прорва....Да, блин, целый подготовительный этап! А утром проснешься, и на улицу выходить не хочется. А надо. И вот это "надо" - для меня и окажется той самой ширмой, которая успешно отделит меня от посещения психолога. Не знаю, то ли лень-матушка, то ли  я сразу задам себе кучу вопросов: "А какого лешего, дорогая моя, ты не можешь сама решить проблему? Почему, чтобы решить одну, ты создаешь себе другую (та же поездка)? Кто знает тебя лучше, чем ты сама?"... и тд и тп. А иногда, откровенно говоря, даже элементарно денег жалко.

Обожаю тебя!  

А вообще кто-нибудь ответил на вопросы "Кто виноват?", "что делать?", "Быть или не быть?"   А подкинь эти вопросы психологу- "Говно вопрос!". мдя... и полезли в дебри чужой души.

Да ты такой вопрос и не психологу подкинь. Вон, на форуме, например. )))
Дело-то не в том, что ответы не найдены, просто люди до сих пор спорят, какой из них правильный.

[Inna]

Лилия, вот опять же..психология как наука почему-то не считается серьезным предметом. По мнению многих людей это что-то вроде природной смекалки..то есть, если я умный, то все пойму и без посторонней помощи.

Есть такой парадокс - сопротивление проблемы самой себе. ))) Отсюда, в том числе, обесценивание психологической работы. )

[Алевтина]

Есть такой парадокс - сопротивление проблемы самой себе. ))) Отсюда, в том числе, обесценивание психологической работы. )

это да. само собой. Именно та проблема, которую "не хочется" решать и есть самая трудная. а еще инертность, не желание обнажать душу (например, мне это действительно тяжело, это я только на форуме смелая))) И потом, у "нулей", натасканных на тесты, консультироваться не интересно (пущай опыта набираются на других кроликах), а толковый психолог  берет за консультации очень дорого. кого-то, может, жаба душит...отдать реальные (!) деньги за то, что нельзя пощупать сразу..и домой унести))))
вообще, чтобы человек стал суетиться - нужна сильная мотивация. а если с проблемкой жить можно...то значит ситуация еще не созрела для ее решения.

[ЛЕНА]

Лилия - конечно, есть люди мудрые от природы, тонко чувствующие и понимающие многие жизненные процессы. Есть гармоничные, умеющие получать ресурс и жить с радостью. Мы все от природы наделены способностями быть сами себе психологом. Но есть ситуации, когда ты как участник этой ситуации адекватно ее оценить не можешь. Ты не можешь ситуацию увидеть со строны. На это есть методы позволяющие увидеть ситуацию со стороны. Правильно сказал Алекс хирург, что его собирал владел методами. Как собрать воедино сломанное, как вправить, как сшить, как уход грамотный организовать.... У психолога также. Владея различными методами можно помогать клиенту.  Можно  используя песочную терапию в песочнице расставив фигурки участников проблемы многое увидеть. Увидеть кто к кому ближе, кто от кого отвернулся и т.д. Наглядно, быстро и со стороны. Организуй себе дома такую песочницу и ты сам себе психолог, не только себе, но и детям.... Но ведь для этого надо знать как ее сколотить, как собрать и приготовить песок, каих набрать фигурок и какое количество , да еще знать как работет поле песочницы. Какая часть песочницы настоящее, какая будущее, прошлое..... Да какое символическое значение имеют фигурки, какое у детей какое у взрослых....
Можно прочитать курс НЛП и знать все приемы, но знать мало надо их опробовать, получить опыт... На ком "доморощенный"" психолог пробовать будет? К какому результату такие пробы могут привести?
Но при этом я не оспариваю возможность самостоятельного личностного роста. Просто есть тонкости, которыми практик с опытом владеет лучше.

[alex]

Так вот, по моему мнению, любой умный человек просто обязан сам научиться быть для себя психологом. Как уж он это сделает - все равно. Может, используя личные наблюдения,...

абсолютно правильно - как и научиться ходить, читать, соблюдать общепринятые морально-этические нормы и т.п. - это входит в "общий набор", так сказать... мы просто не заостряем на этом
а вот кому помочь нужно: тут, думаю, много вариантов (человеков), я лично, например, сталкивался лишь с двумя типами, причем с первым очень часто - стресс. тяжелые травмы (на пожаре, при ДТП), да еще отягощенные смертью (на глазах) близких, или даже сам здоров, а они нет - это очень часто даже довольно крепких людей реально вырубает из действительности; это нормально - человек не проходил спецподготовки, он и не должен быть к этому готов. тут - да. нужно.
второй тип - дебилоиды (как я их называю) - алкашня моего возраста и даже младше, давно забившая на работу ,семью, себя - и сшибающая у магазина копейки "на выпить" - этим тоже нужно. только специфически - с изоляцией временной, адаптацией - этих заинтересовать нужно. но не хочется.
другие же люди, попавшие "в тупик" и ходящие по психологам - просто лентяи наверное, или у них очень много свободного времени... работай на трех работах - времени на моральные терзания не найдется
но я, конечно, не профи - это чисто мои мысли