Имеет ли врач право на ошибку

[tinkaer]

благо медцентров сейчас платных хоть попой ешь, кто хочет - тот найдет работу с соответствующим уровнем з/п

Вот там еще хуже: они клиентосов разводят по полной, потому что им процент идет от того, сколько лекарств и всякой хрени они втюхают. В том и дело что там для них клиенты, а не пациенты.

Неправда. Сама наблюдалась в платном центре - никакого развода на бабки не заметила, наоборот все грамотно и по делу.

[Иволга]

tinkaer ,А если некому будет заниматься ребёнком в Ваше отсутствие? Что Вы выберете высокооплачиваемую работу далеко от дома, или скромную зарплату, но с возможностью прибежать домой в обеденный перерыв покормить ребёнка, забрать его из школы, мгновенно оказаться дома, если что-то случилось?

[tinkaer]

ну так я и выбираю второе. опять же перекладывание личных проблем на плечи других - никого не волнует с кем там чужой ребенок и т.п., не можешь совмещать - сиди дома, но делать спустя рукава работу нельзя.

[Иволга]

не можешь совмещать - сиди дома,

Кушать хочется... В силу разных обстоятельств иногда семья состоит только из мамы и ребёнка, и никто из нас от этого не застрахован.
 Про "спустя рукава" никто и не говорит, это было репликой на Ваше заявление о том, что если зарплата не устраивает, увольняйся и ищи высокооплачиваемую работу. Я попыталсь объяснить, что у людей могут быть причины по которым ближайшее к дому место работы - единственный возможный вариант.

[tinkaer]

у людей могут быть причины по которым ближайшее к дому место работы - единственный возможный вариант.

ну так человек сам такой вариант выбрал, почему должны страдать окружающие?

[Иволга]

Не должны. Но, физиологически, так природа распорядилась, уставший человек не может быть так же сосредоточен, как отдохнувший. Именно поэтому рекомендованный график сутки-через трое. Это то время, котрое необходимо для восстановления всех сил и полноценной работы в следующую смену. Я сейчас не говорю о халатности или намеренном вредительстве, а о добросовестных врачах, поставленных в такие условия, когда они работают на пределе человеческих возможностей.   

[tinkaer]

Опять 25. Кто-то держит на этом месте? Вот никогда не пойму - работать за 3 копейки, на последнем издыхании - мазохизм какой-то, извините.

[Kristof]

Угу, как и менты имеют право трясти бабло с граждан (за "правильное" ведение дела или невозбуждение дела против "правильного" человека и т.д.), как и пожарные имеют право тащить со склада, который тушат, все, что успеют (один фиг под списание пойдет - некоторые после "удачного" тушения магазина или склада умудряются машину себе новую купить)...С одной стороны грешно осуждать врачей за вынуждение дополнительных трат "в клювик" - зарплата-то нищенская. Но именно в медицине (в отличие от пожарных и ментов) вполне реально зарабатывать хорошее бабло и без вынуждения взяток - к хорошему врачу очередь пациентов, желающих попасть к нему за любые бабки, сама выстраивается - другое дело, что для этого минимум десяток лет надо учиться и пахать как проклятому... Да и талант нужен, и везение определенное, а в случае, например, стоматологов, и связи требуются, дабы на работу устроиться после учебы... но, тем не менее, все возможно.

Да уж)

[Wind]

Хватит уже про невозможность работать... кому надо - доучиваются смежным профессиям. В тех же салонах красоты дофига косметичек, которые сутки через трое идут дежурить в больницу медсестрами. А врачи-косметологи вынуждены работать параллельно в каком-либо медучреждении, если у салона нету лицензии на медуслуги, дабы стаж врача не прерывался - и далеко не все трудовую кладут туда фиктивно только ради стажа. Кто хочет работать и кому нравится работать - найдут себе и работу и заработок. У кого не получается - вон из профессии и пусть займутся чем-нить другим.

Что касается ответственности врачей - там сама профессия риск. Ошибиться могут все - просто врачу за его ошибку может светить не только отлучение от профессии, но и уголовная ответственность. Саперам тоже нельзя больше 1 раза ошибаться - и ничего, работают как-то.

ЗЫ: Мой дед, светлая ему память, был хирургом в Склифе. Специализировался на коленной чашечке. Однажды с моим отцом (еще мальчишкой) он шел по коридору Склифа, а мимо везли задыхающегося больного - уже синего, в горле что-то наглухо застряло. Врачи везли, а он лишь мимо шел. Далее дед не останавливаясь достает скальпель и протыкает трахею (со стороны народ ахнул: "убил") - больной тут же розовеет, так как в легкие начал поступать воздух. Не сделай дед этого - почти на 100% до операционного стола больного не довезли бы. Но! Если бы началось заражение крови (дезинфекции не было), если бы каталка дернулась и чуток промазал бы (делал на ходу, не останавливая телеги) - перерезал бы горло и усе, тюрьма. Да и окружающих пришлось успокаивать что врач спас больного, а не пытался убить. А врачи, которые везли, или не умели делать такие надрезы или боялись ответственности и по сути чуть не убили человека, прикрывая свою жопу. Вот такой вот выбор: рискнуть пытаясь спасти и рискуя собой или дать больному умереть без риска для себя. И ничем нельзя было бы доказать потом в случае, если бы больной не выжил после действий деда, что он сделал единственное, что могло тогда спасти больного.

[Chanel]

Как-то похожий случай в практике на Дмитровской скорой был, там только ребенок задыхался, так врач прямо в машине спас - сделал коникотомию ( проткнул толстой иглой трахею в определенном месте),  ребенок раздышался, так его потом родители по судам затаскали, зачем шею проколол,  укол надо было сделать..

[Wind]

Обыватели и толпа - вообще страшное дело. Когда я проходил курс "Медицины катастроф" (была возможность халявно послушать умных людей, преподающих его МЧС-никам и студентам медвузов) - там рассказывали и про этот разрез (если разрезать горло в определенном месте, то даже крови почти не будет - нет там кровеносных сосудов) и про то, что делая это каждый раз будешь собой рисковать ради больного.

Когда объясняли как правильно оказывать первую помощь утонувшим - я вообще в шоке был. Прямым текстом говорили, что для того, чтобы бухая толпа на пляже вас не откинула в сторону и дала возможность попытаться спасти человека, для начала изобразить махи руками лежащего на спине утонувшего в стороны (1-й выпуск "Ну, погоди" помните, когда волка из речки вытащили и откачивают?) и только потом повернуть его набок для удаления воды из легких и плавно перейти уже непосредственно к непрямому массажу сердца и искусственному дыханию. Для обывателей убийственные действия бухих спасателей (сами знаете что на море чаще всего кого попало в спасатели на пляже набирают) будут полезнее действий профессионального врача или спасателя, так как "по ящику" помощь утопающим делается именно так.

[Счастливчик]

Сам я не знаю точно имеет врач право на ошибку или нет.
Но У меня дядя детский хирург, так вот он говорит так: Если у тебя на столе умер человек, то это полностью твоя вина. Сколько я с ним не разговаривал по этому поводу, что там разные причины смерти бывают и т.д. на многие такие доводы отвечал - не знаешь, не берись за это дело. А если взялся, если человек у тебя уже на столе, то обратной дороги нет.