про бедных провинциалов и вузы

[Кассандра]

Без обид, но это уже нытье "обиженного жизнью". Знаю тех, кто приезжал из провинции (или из Москвы из бедной семьи), поступал "на вечернее" или даже "на дневное" после армии (отслужившим почти гарантировано поступление во многие ВУЗы благодаря льготам) и сам ковал свое счастье, строя карьеру "с нуля". Аналогично знаю и тех, кого родители всем упаковывали с детства, но жизнь так и не сложилась (точнее рушилась, если с благодетелями что-то случалось).

Либо человек работает, либо нет. Даже когда все в жизни рушится один просто начнет работать и заново добьется утраченного, а другой опустит руки и сопьется или выбросится из окна. Да, ум не всем дан природой, - но тут уж ничем не помочь и те, кто умнее, всегда будут иметь шансы выше при любых уловиях. Но именно шансы, а не гарантии. Остальное уже зависит от трудолюбия

Скорее от общей энергетики и силы воли, а это с рождения. Вопрос исключительно в позиции общества - либо естественный отбор, либо помощь слабым, которые в чем-то могут и пригодится (как в восточной сказке про истребление стариков).
Это не нытье, а философия ))

[tinkaer]

Знаю тех, кто приезжал из провинции

а знаешь тех, кого отправляют учиться в ближайшее ПТУ, потому что денег на учебу в колледже в соседнем городе нет? а я знаю. И девочку-медалистку, выучившуюся в колледже, опять же из-за недостатка денег у родителей на институт, знаю.

[Wind]

а знаешь тех, кого отправляют учиться в ближайшее ПТУ, потому что денег на учебу в колледже в соседнем городе нет? а я знаю. И девочку-медалистку, выучившуюся в колледже, опять же из-за недостатка денег у родителей на институт, знаю.

Давай еще приведем в пример таджиков, которым с детства даже образования на уровне начальной школы никто не давал - только "копать" они и могут в итоге...

Если что - немало ВУЗов, на некоторые отделения которых отрицательный конкурс. В той же Бауманке есть такие факультеты и всегда были. Если есть аттестат (до недавних пор аттестат получали 100% детей - только в этом году некоторым начали выдавать справки) - тебя примут с любыми оценками за вступительные экзамены. Не сдать вступительные экзамены хотя бы на 3 мог только откровенный даун (и пофик на то, что ему отрезан путь от высшего образования - хоть немного, но должен действовать естественный отбор). А дальше только учись - все будет. Нет денег на жизнь - учись на вечернем и зарабатывай днем (армия светит - отслужи и учись). Было бы желание трудиться. А плакать всегда проще.

И потом как это "оправляют"? Человек сам решает что ему делать. Если воспитали не оторвав от юбки - тут уже проблемы воспитания, а никак не общество виновато.

Хм, в силу возраста с детства, пришедшегося на перестройку, мне долбили как раз другое ))) Какая прелесть капитализм и частная собственность, как все по своей природе не равны и всякое такое. А вот пообщавшись с большим количеством людей совершенно разных слоев, столкнувшись с реальными проблемами, взгляды как раз изменились.

Для того человеку разумному и дан моск, чтобы входящую информацию анализировать и делать выводы. Кому-то моск дан более качественный, кому-то менее. Но тем не менее, он у всех есть. А вот как уже он используется - тут от самого человека зависит.

[tinkaer]

Если что - немало ВУЗов, на некоторые отделения которых отрицательный конкурс.

Ну до ВУЗа как бы еще доехать желательно. А бесплатно у нас знаете ли никто не возит...

И потом как это "оправляют"?

да вот так - говорят родители что денег нет и пойдешь учиться в ПТУ и все дела.

[Wind]

Ну до ВУЗа как бы еще доехать желательно. А бесплатно у нас знаете ли никто не возит...

Кто захочет - доедет. Либо нет желания.

да вот так - говорят родители что денег нет и пойдешь учиться в ПТУ и все дела.

Моей маме тоже подобное сказали. Поступила на вечернее куда захотела и работала днем. И при первой же возможности ушла из дома. При этом не просила ни копейки. Да, не у всех так получается - но многие ли прилагали максимум усилий для достижения этого?

[tinkaer]

Кто захочет - доедет. Либо нет желания.

это ты теоретически рассуждаешь. Лично я плохо представляю 17-летнюю девочку, едущую автостопом в ВУЗ.

[Gorizont]

Кто захочет - доедет. Либо нет желания.

это ты теоретически рассуждаешь. Лично я плохо представляю 17-летнюю девочку, едущую автостопом в ВУЗ.

На ленинградке их можно посмотреть...

[Wind]

это ты теоретически рассуждаешь. Лично я плохо представляю 17-летнюю девочку, едущую автостопом в ВУЗ.

Знаю таких практиков. Какой ценой это далось - отдельная тема. Но все возможно. К тому же родители должны быть совсем уж полными отморозками, чтобы загнать ребенка в условия, когда придется добираться автостопом. Давай уж честно... большинство детей слепо следует тому, что говорят им родители и если что-то запрещают и создают искусственные преграды - покоряются, не желая преодолевать трудности. При этом стоит показать решимость добиться того, что хочешь - большинство родителей в итоге помогут. Ну все-таки родительский инстинкт не у всех окончательно атрофировался.

ЗЫ: Маман моей бывшей очень жестко держала дочь, не давая никуда оторваться. Но как только поняла, что я могу просто так взять и увезти ее к себе, в другой город, либо сниму квартиру, дабы могла доучиться до того момента, как получится перевестись в Москву - резко сдала назад. Оченно наглядно было, хотя казалось, что все это невозможно. Девушка сама не верила во все это до тех пор, пока я кардинально не расставил все точки над Ё в общении с маман. С тех пор - маман стала в отношении меня сама вежливость и уважительность, а дочери довольно долго не решалась даже пытаться диктовать какие-либо условия.

[tinkaer]

К тому же родители должны быть совсем уж полными отморозками,

отморозки-не отморозки, но если денег нет и взять их негде - то ничего не попишешь.

[Wintt]

Кто захочет - доедет. Либо нет желания.

это ты теоретически рассуждаешь. Лично я плохо представляю 17-летнюю девочку, едущую автостопом в ВУЗ.

В середине 90х, когда с 21м аптобасом полный анус был... мы так небольшой компашкой (разнополой) а когда и по одному ездили до шарика и обратно... дефки что посмелее ездили от Химок на поляну (правда потом и проблем огребали как отвадить ухажера )... а нам тогда по 15-17лет в общем то было

[tinkaer]

Винт, изначально речь про провинцию, где расстояния сотнями км измеряются.

[Wintt]

ДА хрен поймеш о чем там изначально было...
 Изначально о стройке в парке было

[Wind]

Изначально о стройке в парке было

+100500

[Queen]

А Михайло Ломоносов ваще пешком в Москву пришел из глубинки, настолько глубока была жажда познаний

[SEVER]

Изначально о стройке в парке было

да да!
стройка то началась ужо?