про всякие новые качественные дома

[alex]

Скажу по секрету, я работал на монтаже систем сигнализации и видеонаблюдения.

все практически ежемесячные то и ппр - под моим присмотром. так что вопросом мало-мало владею )))

Я просто иногда был в ауте над проектами и самими проектировщиками.

боремся. воюем. рвем друг дружке глотки. вот буквально сегодня еще одну надкусил (у нас реконструкция нескольких зданий, вся автоматика с чистого листа)

так чего ты мне тут тогда эту... марсельезу, блин, погнал? если в теме? чего наезжал то?
вот чего я не так сказал?!

[Безникая]

Мущины прошу прощения за беспокойство, подумала я и решила ничего не буду трогать, будто так и было(ударение на О), а то и вправду штрафанут. Еще один дядька электрик сказал, что в такой системе нужно менять датчики, иначе нельзя отключить.
(тем более и белье я себе новое не купила, деньги все на котов потратила)))

[chel]

Механикус не приходил получаетсо

[Wintt]

Пля я офигеваю.....
вот так вот люди по пять лет учатся, просиживают штаны, потом еще пять лет набивают опыт, еще лет пять его вытачивают и отковывают, что б потом узнать , что все это х@йня, что какой то простой монтажник Механикус все ох@енно давно решил и знает. Еще чгойто в тырнете поискал.... и вот он уже пистец. ЗНАТОК.
а ты чмо, потому что 15 тупо просрал обучаясь всему этому.

Офигевает он от проектировщиков..... а я от тупых монтажников, которые ни схемы, ни чертежи ни общие указания к чертежам читать не умеют. И я на каждом объекте с такими идиотами встречаюсь.... а начинается все с претензий монтажников к проектировщикам (типа они начинают офигевать, а мы их в ответ носом в свое же дерьмо макаем)

[chel]

Почему какой то, он же сказал, что работал в этом направлении, практика иногда в разы более полезней теории.

[Wintt]

Саня. Этому годами учатся, это годами оттачивают. А какойто "тип" отработав монтажником набрался якобы "опыта" (я аам работал на стройке и прекрасно знаю что все работы исполняютс через жопу), будет указывать Специалисту как надо делать.

Не ну хули.... давайте дядя вася щас почитает интернет и будет вас лечить... ну а чо, он тоже в этом направлении водителем скорой работал.
или давайте сельский фельдшер начнет советы по нейрохирургии давать

[Wintt]

Почему какой то, он же сказал, что работал в этом направлении, практика иногда в разы более полезней теории.

Только в интернете и в институте.
в проектировке практика ввиде командировок и авторского надзора сущетвует.
не надо судить о том что знаешь весьма поверхностно.

ЗЫ а дело монтажника не офигевать от проектировщиков, а выполнять строго по проекту и не пиздеть. По шапке за косяки получат неучи в проектировке, а если монтажник будет делать не по проекту а по своей "практике" то уже он пиздей от Ростехнадзора и от проектной организации получит

Кто на что учился, тот то и делать должен, и нехер лезть в чужие дела с поучениями.

Я вот хоть дохера пожарных систем сделал, но не лезу умничать в оповещения , потому что мое дело АУПТ а не АУПС

[chel]

Ну в крайности кидаться тоже не стоит, у нас дом тоже в своё время был оборудован противопожарной сигнализацией и при первом ремонте все её благополучно удалили, и в нашем случае её тоже можно убрать ибо толку с неё ноль, да и эстетический вид жилья портит (глядя на фото).

а если монтажник будет делать не по проекту а по своей "практике" то уже он пиздей от Ростехнадзора и от проектной организации получит

а ни кто и не говорит что в проект лезут с коровьем рылом, человек вызвался исправить косяк, если могёт, то по чему бы и нет.

[alex]

можно мнение дилетанта? можно поясню, зачем рождалась эта тема?

тема-то ведь, по большому счету, вовсе не про пожарку! тема про ЖКХ. я не специалист в ЖКХ, и я не знаю, каким образом образовываются и выставляются все эти тарифы, просто есть мнение, что приобретающие все эти ВСЯКИЕ НОВЫЕ КАЧЕСТВЕННЫЕ ДОМА жители УЖЕ за всю эту хрень заплатили! и продолжают платить (ежемесячно, в числе содержания дома) - вот о чем речь.
было предложено разобраться - оно так, нет? и если так - предложить спросить: доколе?! если им (жителям), конечно, захочется

что же касается норм и правил (проектирования), а также качества исполнения (монтажа), в т.ч. соответствия его проекту - тема отдельная. хотите - будем обсуждать, не хотите - не будем.
нюансов много (например, очень хорошо тут было сказано про авторский надзор: мало кто здесь, кроме профессионалов, вообще представляют что это такое, однако доложу: с этим сейчас беда повсеместно. у меня (на работе) с этим беда -что уж говорить про жилые дома (и грустный смайлик)
что говорить про проектировщиков - да, косяки.
что про монтажников - когда на голубом глазу в одном коробе (лотке) кладут пожарку (слаботочку) и 220! а что такого? что, по проекту не так? а, ладно!
короче, все хороши. и я в том числе. так что давайте не будем ломать копья на ровном месте.
тем паче рядовому человеку, зашедшему сюда (а у темы более 1000 просмотров) это, мне кажется, не так интересно.

давайте вернемся к тому, для чего эта тема была рождена.
предлагаю высказаться специалистам

[ILYA]

вот так вот люди по пять лет учатся, просиживают штаны, потом еще пять лет набивают опыт, еще лет пять его вытачивают и отковывают, что б потом узнать , что все это х@йня, что какой то простой монтажник Механикус все ох@енно давно решил и знает.

Так и есть. Кто руками работает, тот побольше этих теоретиков знает, которые 3 года математику учат в институте и ещё два года госты изучают. Долой таких!!

[alex]

ты, Илья, не прав. тут профессия такая - все работают руками. невозможно разбираться, не потрогав.
вот ты, например, ответственный за автоматику на предприятии. предприятие заключает договор на обслуживание (то и ппр) этой самой автоматики (аупт, апс, соуэ) с организацией, имеющей лицензию на производство данного вида работ; вот они (ежемесячно) приезжают, проверяют, в журналах расписываются, акты составляют. но в актах этих расписываешься ТЫ! и в журналах - ты. и ответственность вся (если вдруг что - пожар, не сработали системы, погибли люди - следствием установлено) на тебе!
и вот скажи, если ты не понимаешь в чем (и за что) расписываешься - ты будешь расписываться?
хочешь не хочешь - а будешь разбираться. будешь нормы изучать, будешь с проектировщиками бодаться, будешь за монтажниками следить и при обслуживании КАЖДЫЙ РАЗ участвовать. ибо тебе, если что, потом сидеть
так что ты не прав. не тот момент, когда только языком можно. ручками нужно. и ножками   

[Wintt]

не тот момент, когда только языком можно. ручками нужно. и ножками

но главным образом головой

[alex]

ты, по-моему, единственный, кто это понимает (((
мне некоторые товарищи до сих пор "на полном серьезе" задают вопрос - мол, чему вас там в ваших "пожарных институтах" пять лет учат? как огнетушитель, мол, устроен? гыыы
и людям же не объяснишь, что они идиоты

[Wintt]

и людям же не объяснишь, что они идиоты

гыыыы

[Безникая]

Представляете, мои датчики, которые горели красными лампочками, вдруг чудесным образом погасли и стали мерцать. Значит все таки кто то следит за ними и вообще за пожарной обстановкой в доме?