агрессия Украины против России

[Wintt]

Да там вапще мешанина из разных съемок

[STALKER]

Но хахлы хавают.)

[исчадие добра]

Но хахлы хавают.)

хахлы --- лица украинской национальности но не живущие на исторической. пример приводить не буду и так все его знают.
лица украинской национальности живущие на исторической --- укропы.

[Vanish]

На работе два хохла - один уроженец Львова моего возраста, второй - уже дед, уроженец Днепропетровска, строил Энергодар, атомную станцию.
Оба неохотно говорят на тему нынешних событий. Иногда шутят, но в остальном чувствуется боль.

Старший рассказал про украинскую таможню - возвращались с югов, залетели к родным, оттуда на машине в Россию.  На таможне хохлы - ну чего вы нам подарите?  А это что? -  Это внучка везет бабушке подарок - шоколад. - О! это подойдет. - Может вот упаковку сникерсов? - Нет. вот это.
Отъезжают от поста - там четверо таможенников порвали обертку и двумя руками с хрюканьем и чавканьем жрут конфеты, которые внучка везла для бабушки...

А почему "кацапы"?
- А ну это исторически сложилось.  типа все москали бородатые - как козлы. как цапы...

[мальва]

Генеральный секретарь НАТО жжёт - http://top.rbc.ru/politics/20/06/2014/931464.shtml
Как им хочется превратить Украину в "сланцевую" республику 

О! У нас с Vanish мысли сходятся... Не увидела его тему в Псакинге, сорри... 

 

[STALKER]

© Reuters
     

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 20 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Буянин/. Российский пункт пропуска «Новошахтинск» пострадал от минометного огня со стороны Украины, находившиеся там люди эвакуированы, сообщил ИТАР-ТАСС руководитель пресс-службы пограничного управления ФСБ РФ по Ростовской области Василий Малаев.

«В 18.40 мск в районе украинского пункта пропуска “Должанский” начался бой. Столкновение произошло между ополченцами, которые осуществляли пограничный контроль, и бойцами регулярных войск вооруженных сил Украины или Нацгвардии. В результате обстрела “Должанского” от минометного огня пострадали здания, инженерные сооружения и коммуникации нашего пункта пропуска “Новошахтинск”,» — сказал Малаев. Он добавил, что среди пограничников и мирных жителей пострадавших нет. По данным погрануправления, слышны выстрелы, бой продолжается.

Представитель Южного таможенного управления РФ сообщил в свою очередь ИТАР-ТАСС, что на пограничном пункте пропуска «Новошахтинск» ранен сотрудник российской таможни.

«Наш сотрудник ранен и доставлен в больницу города Новошахтинск. По предварительным данным, его состояние оценивается как достаточно тяжелое», — сказал собеседник агентства.

Следственный комитет России начал процессуальную проверку по факту обстрела со стороны Украины российской территории в районе Новошахтинска, сообщил ранее официальный представитель СКР Владимир Маркин.

Москва ждет от Киева объяснений в связи с обстрелом российской территории, заявили в пресс-службе Кремля. МИД РФ назвал обстрел прямой провокацией, цель которой не допустить реализации женевских договоренностей.
             

А я говорил, я же предупреждал...

[исчадие добра]

сюсюкаются всё... жахнули б ответку и вася-кот.

[STALKER]

жахнут еще.

[Вольфрамыч]

Слабо верится . Уж железные предпосылки есть для размещения войск на границе с целью защиты нашей территории . И где ? Дядя путя добро от пана обаменко не получил ? Или Навальный виноват ?

[STALKER]

Не совсем в тему, но нашим укродрузьям америкодрочерам на заметку.

Американские моряки в шоке от Русского предупреждения!

[исчадие добра]

боян

[Вольфрамыч]

У нас есть такие приборы ! Но мы вам о них не расскажем ...   

Аквалангисты - это не игра. Манго-манго

[Vanish]

Думаю, что америкосы просто в оргазме от того удара, который они нам нанесли.
Подобный успех они праздновали только при развале СССР.

Хорошо, что все-таки мы немного задумались и постепенно уходили от продукции украинских предприятий и КБ.
Плохо, что нам вообще пришлось от этого уходить.
У нас нет друзей, нет стратегических партнеров, нас никто не любит! - плин я щас расплачусь!

Скрытый текст (кликните для показа/скрытия)

Чем чреват разрыв военно-технического сотрудничества России и Украины?

С развитием кризиса на Украине обрываются многочисленные производственные цепочки, связывавшие российские и украинские предприятия еще со времен СССР. Как скажется это на экономике России и Украины? И что будет с военно-техническим сотрудничеством двух стран?

Что связывает Украину и Россию?

В одной из важнейших отраслей экономики – машиностроительной – российские и украинские предприятия со времен СССР сохраняют тесные производственные связи, и особенно это касается сферы ВПК. Украине досталась почти треть советских предприятий и КБ ракето- и авиастроения, и продукция их остается жизненно необходимой для российских предприятий.

До 2010 года объем товарооборота в рамках производственной кооперации между Россией и Украиной составлял порой более 830 млн долларов в год. По оценке российских экспертов, в любом украинском машиностроительном изделии порядка 50% стоимости приходилось на долю российских комплектующих. После вступления Украины в НАТО в 2006 году Россия взяла курс на импортозамещение, однако взаимозависимость двух стран в промышленной сфере остается довольно сильной, особенно в авиа- и двигателестроении. На сегодняшний день российско-украинский оборонный товаропоток насчитывает 7-8 тыс. наименований, к сотрудничеству привлечены 1330 предприятий России и Украины. Среди поставщиков комплектующих для украинского ОПК более 70% расположены в России, и в то же время 400 предприятий российского ОПК зависят от поставок комплектующих из Украины. По данным Минпромторга РФ, озвученным в апреле 2014 года, общий портфель российских гражданских и военных заказов, размещенных на украинских предприятиях, оценивался примерно в 15 млрд долларов, что составляло 8,2% ВВП Украины.

Авиастроение

Украинская корпорация «Мотор Сич» поставляет в Россию вертолетные, авиационные и ракетные двигатели. Ежегодные поставки одному только холдингу «Вертолеты России» по контракту, подписанному в 2011 году, составляют 250-270 двигателей ТВЗ-117 и ВК-2500, а общая сумма контракта – 1,5 млрд долларов. Двигатели устанавливаются на большинство российских боевых и транспортных вертолетов, и заменить их российскими аналогами пока не получается. В рамках программы по импортозамещению организовано производство двигателей ТВЗ-117 на петербургском ОАО «Климов». К 2016 году там планируется выпускать порядка 350 вертолетных двигателей, потребности же «Вертолетов России» оцениваются в 500-550 двигателей в год.

Российское самолетостроение зависит от украинских партнеров довольно сильно. Двигатели «Мотор Сич» и запорожского МКБ «Прогресс» устанавливаются на российские самолеты-амфибии Бе-200 и учебно-боевые реактивные самолеты Як-130, а также на стоящие на вооружении ВС РФ тяжелые транспортные самолеты Ан-124 «Руслан». Для лицензионного производства в Воронеже самолетов Ан-148, используемых Минобороны и МЧС РФ, «Мотор Сич» поставляет двигатели, а другие авиационные предприятия Украины – шасси и элементы крыльев. При производстве базовых модификаций транспортного самолета Ил-76 требуются изделия около 20 украинских предприятий. С Украины поставляются также гидравлические системы и тормозные парашюты для истребителей Су-27, Су-30 и Су-35, а также комплектующие для истребителя-бомбардировщика Су-34.

Российские предприятия заинтересованы в сотрудничестве с киевским ГП «Антонов» по программам самолетов «Ан», в особенности по разработке и запуску в серийное производство военно-транспортного самолета Ан-70.

Ракетостроение

Зависимость от «Мотор Сич» в производстве двигателей для стратегических крылатых ракет сегодня не критична, поскольку с 2011 года их производит также ОАО «НПО "Сатурн"», тем не менее, поставки украинских двигателей продолжались до последнего времени.

Днепропетровские КБ «Южное» и ГП «Южмаш» сотрудничают с ракетными войсками стратегического назначения (РВСН) России, занимаясь обслуживанием, продлением срока службы и поставкой запчастей для межконтинентальных баллистических ракет (МБР) Р-36М (РС-20) («Воевода», по классификации НАТО – «Satan»). В перечне номенклатуры изделий ракетно-космической отрасли, экспортируемых из Украины в Россию в 2008-2012 годах, упоминались, среди прочего, разделяющиеся головные части к ракетам Р-36М2. Стоит отметить, что с середины 1990-х обслуживание (в т.ч. и ремонт) ракетных комплексов в большей степени осуществляется российскими предприятиями, хотя авторский надзор по-прежнему осуществляет украинская сторона. Предположительно к 2018 году планируется наладить выпуск нового ракетного комплекса «Сармат». Он будет полностью российским и придет на смену украинскому «Воеводе».

«Южмаш» и «Южное» сотрудничают с Россией также в области космических запусков. Предприятия производят ракеты-носители «Зенит» (70% комплектующих и материалов для него поставляется из России) и «Днепр» (на базе снятых с боевого дежурства межконтинентальных баллистических ракет РС-20). От закупки «Зенитов» «Роскосмос» отказался в конце 2013 года в связи с их подорожанием. Все работы по «Днепру» могут быть переведены на российские предприятия в течение нескольких месяцев, заявил замглавы Роскосмоса Сергей Пономарев. Кроме того, на смену «Днепру» может прийти ракета-носитель «Союз-2.1в».

От авторского надзора украинских специалистов зависят также системы наведения и управления ракет УР-100Н и РТ-2ПМ «Тополь», разработанные в советское время на харьковском предприятие «Хартрон» (бывшее НПО «Электроприбор») и киевском «Арсенале». Правда, на смену этим ракетам созданы российские «Тополь-М» и его модернизированная версия РС-24 «Ярс».

На Украине («Элмис», Киев) еще с советских времен выпускается и оборудование для системы сближения «Курс», которая используется для стыковки грузовых и пассажирских кораблей с орбитальной станцией. На смену «Курсу» в 2015 году придет модернизированная система «Курс-НА», которая выпускается на Ижевском радиозаводе (ИРЗ).

Судостроение

Корабли российского ВМФ до сих пор оснащались двигателями, которые разрабатывались николаевским ГП «Зоря» – «Машпроект». Разработка собственных газотурбинных двигателей (ГТД) вопреки множеству финансовых трудностей велась в России с начала 1990-х. И два типа ГТД – разной мощности и для разных классов кораблей – были разработаны НПО «Сатурн» к 2006 и 2008 году, однако так и не были запущены в производство. Теперь ситуация изменилась, планируется, что двигатели, разработанные «Сатурном» заменят украинскую продукцию. К концу 2016 года будут проведены их испытания и начаты поставки, заявил глава Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов.

Взаимная переориентация

Сотрудничество российских и украинских предприятий уменьшалось год от года. Причиной тому были как личные интересы руководителей и владельцев, так и политическая воля властей. Украина упорно стремилась на Запад (2006 год – НАТО, 2014 год – ассоциация с Евросоюзом), предложения же сотрудничества со стороны России были порой слишком настойчивы.

Все это время обе стороны под лозунгом модернизации пытались обрести самостоятельность или найти новых партнеров. Попытки сотрудничества Украины с западными странами не привели к особым успехам. Так, европейская Airbus не стала участвовать в производстве транспортного самолета А400М, а получив от ГП «Антонов» техническую документацию самолета, через некоторое время выпустила собственную машину, подозрительно похожую на задумку украинцев. Более того, европейцы не скрывали своего намерения помешать продвижению на рынке украинского самолета. «У меня состоялась встреча с французским руководством и руководством авиационной компании Airbus и они мне сказали, что ваш самолет (АН-70) лучше нашего, но мы сделаем все, чтобы ваш самолет не нашел рынка сбыта», – рассказывал позже премьер-министр Украины Николай Азаров.

Торговля с Китаем также несет сомнительные выгоды. В 2009 году Украина подписала с ним контракт стоимостью около 315 млн долларов на строительство четырех кораблей «Бизон». Так называется украинская версия «Зубра» – десантного корабля, не имевшего аналогов и выпускавшегося только на российском ЦКМБ «Алмаз» и на феодосийском заводе «Море». Два «Бизона» были построены в Феодосии (последний из них был спешно отправлен в Китай в марте 2014 года), еще два будут построены в Китае. По условиям контракта Украина передала Китаю всю техническую документацию на корабль, так что потом китайцы и сами смогут продолжить его выпуск.

Продажей технологий могут заняться и днепропетровские ракетостроительные предприятия. Весной 2014 года в СМИ появилась информация о возможных переговорах по продаже технической документации на ракеты «Воевода» Турции или Китаю. Российский МИД выразил протест по этому поводу, украинская сторона пока опровергает факт переговоров.

Что же касается российской стороны, то здесь стремление к модернизации через сотрудничество с Западом тоже не увенчалось пока особыми успехами. Запад, в отличие от Украины, технологии продавать не склонен. Покупку двух «Мистралей» за 1,2 млрд евро многие специалисты считают неэффективной тратой средств, поскольку корабли не подходят для российских условий и потребуют также значительных вложений в специальную инфраструктуру.

Кто потеряет больше?

В оценке ущерба для той и другой стороны эксперты расходятся. Многие считают, что от прекращения сотрудничества сильнее пострадает Украина, которая производит, в основном, комплектующие. Самостоятельно, без поставок российского оборудования, Украина сегодня может производить только ряд модернизированных советских танков и бронетранспортеров. При этом для многих украинских предприятий прекращение сотрудничества с Россией грозит значительным сокращением или даже закрытием производства. Так, на «Мотор Сич» (22 тыс. работников) 90% продукции производится для России. Экспорт военных товаров в 2013 году принес Украине 2,38 млрд долларов. Из них 1 млрд долларов (т.е. 40%) принесла торговля с Россией.

Впрочем, по другим оценкам, поставки в Россию составляют всего 15% от общего объема экспорта военной продукции и, значит, потери Украины составят около 300 млн долларов. России же придется потратить значительные средства на создание и развитие собственных производств. Программа по перевооружению российской армии окажется под угрозой срыва. По оценке вице-премьера Дмитрия Рогозина, на решение проблем по импортозамещению сложных агрегатов, поставляемых из Украины, потребуется примерно три года. Директор Центра общественно-политических исследований Владимир Евсеев считает, что заменить основную военную продукцию из Украины отечественной возможно лишь через 5-7 лет. А по наиболее сложным проектам, к примеру, как производство авиадвигателей, потребуется до 10 лет.

Как помочь Украине?

Разрыв военного сотрудничества Украины и России произошел не без участия США. В частности, в мае 2014 года глава подкомитета по ядерному оружию палаты представителей США республиканец Майк Роджерс внес поправку в бюджет Пентагона, где прямым текстом говорится о том, что США стоит убедить украинские власти в прекращении сотрудничества КБ «Южное» при Южмаше с Россией в вопросе обслуживания ракет Р-36М2. Кроме того, в поправке отмечается также, «США и их союзникам необходимо подумать, как они могли бы воспользоваться возможностями КБ "Южное"».

В июне США предложили Украине план компенсации потерь от прекращения сотрудничества с Россией в сфере ОПК. Он предусматривает расширение военно-технического сотрудничества (ВТС) Украины с США и ЕС, а также «содействие и взаимодействие в осуществлении Украиной ВТС на рынках третьих стран». Кроме того, на украинских предприятиях могут быть размещены ремонтные заказы западных партнеров.

У российской стороны есть альтернативный план. Так, заместитель председателя комитета Государственной Думы по бюджету и налогам Оксана Дмитриева предложила в рамках переговоров с Украиной по долгам за газ обсудить возможность перевода задолженности в права собственности РФ на предприятия военно-промышленного комплекса Украины – то есть, погасить газовый дол предприятиями ВПК. По мнению Оксаны Дмитриевой, такой шаг будет выгоден обеим сторонам: «Для России это гарантия производства и поставок, при экономии средств бюджета, а для Украины это не просто погашение долга – в таких условиях можно будет вести переговоры о скидке на дальнейшие поставки», – считает депутат. Предложение было поддержано в нескольких комитетах Госдумы, в частности, в комитете по энергетике.

С другой стороны, поднимание национальной промышленности и всякого-прочего хозяйства - от этого только лучше.  (сам чувствую движение в зелеке, тока тссс!)

Однако!  (как любит говорить небритая сосиска в телевизоре)

Очень умная мысль классика американской фантастики:
Роберт Хайнлайн   "Фрайди"

Скрытый текст (кликните для показа/скрытия)

      — Когда же территориальные государства наконец поймут, что они не могут воевать с государствами-корпорациями! Поэтому я и говорю, что они кретины. И какие!
      — Но почему, капитан?.. Простите, Жан?
      — Да это же очевидно. Любое территориальное государство, даже если это Эль-4 или астероид — что-то вроде наседки. И сражаться с многонациональной корпорацией — все равно, что палить в туман. Где мишень? Хотите воевать Ай-би-эм? Но гденаходится Ай-би-эм? Основная контора зарегистрирована в П.О., номер почтового ящика — в Дэлаверском Свободном Штате. Но это не мишень — конторы, служащие и «ветки» Ай-би-эм разбросаны на территории четырех сотен территориальных государств на Земле и еще большего количества — в космосе. Вы не можете ударить по какой-то части Ай-би-эм, не задев так или иначе посторонних людей. Но может ли Ай-би-эм победить, скажем, Великую Россию?
      — Понятия не имею, — призналась я. — Пруссаки не сумели.
      — Все будет зависеть лишь от того, сочтет ли Ай-би-эм это для себя выгодным или нет. Насколько я знаю, у Ай-би-эм нет никаких войск, вполне возможно, нет даже агентов-диверсантов. Поэтому им придется покупать бомбы и ракеты. Но они могут тянуть время и выбрать любой удобный для них момент, потому что Россия никуда не денется. Не может никуда деться и всегда будет на одном месте — огромная неподвижная мишень. Так будет и через неделю, и через год.

И ведь он прав.  Надо переименовать Россию в Газпром и забить на все...

[infsega]

После вступления Украины в НАТО в 2006 году Россия взяла курс на импортозамещение, однако взаимозависимость двух стран в промышленной сфере остается довольно сильной, особенно в авиа- и двигателестроении.

От чёрт, опять не та временная ветка!
Пошёл скользить дальше.

[Vanish]

После вступления Украины в НАТО в 2006 году Россия взяла курс на импортозамещение, однако взаимозависимость двух стран в промышленной сфере остается довольно сильной, особенно в авиа- и двигателестроении.

От чёрт, опять не та временная ветка!
Пошёл скользить дальше.

Я тоже в этом месте посмеялся.
Однако! - именно тогда презик Ющенко подписал несколько бумажек, подтверждающих что Юкрейн взяла курс на сближение с НАТО.
И слив технологий был налажен в промышленных масштабах.