Чайлдфри?

[Lenna]

Лене: не поленитесь (если будет время), пошукайте на бизе мою тему "Дети. Личное отношение и впечатления".

а мне кажется я помню эту тему, помню даже собственную категоричность и нетерпимость. я всегда в другой вагон уходила в электричке, если кто-то с ребенком заходил. но "всё течет, всё меняется", и я в том числе. спустя 5 лет после рождения дочери мне хоть стреляй над ухом, я бровью не поведу, пока это не касается моей семьи

[alex]

...да Алекс?

эээ... внезапно.
я то тут вообще причем?! я что, высказывал тут какие-то свои убеждения насчет детей?! ГДЕ?!!!

был описан всего один конкретный случай - орущий дурниной (не грудной!) ребенок. что меня (да и не меня одного) реально взбесило. причем взбесил то не сам ребенок, а мать, у которой не хватило мозгов все эти годы ее нормально воспитывать, а в тот момент нхватило мозгов успокоить.
всего один случай. и кто постоянно ездит общественным транспортом - вам таких сотню приведет. тысячу... тысячу, и еще два

хотя бесят там не только ведь дети тупых родителей, там подобных ништяков - парники: торговцы, попрошайки, певцы, мудаки с шаурмой, сумасшедшие бабки, пьянь-рвань-бомжота, цыгане, пьяные мололетние долбоебы, зайцы (табуном, чуть меньше ,чем половина от всех пассажиров) и т.д. и т.п.

[wizus]

Да, было бы здорово - как в фильме "Джонни, а что такое монтаж?" - позанимался сексом и бах! - уже за ручку ведешь ребенка в школу

тогда лучше не "в школу", а сразу - "к алтарю"

[Vanish]

...да Алекс?

я то тут вообще причем?!

чтоб хоть кто-нибудь ей хоть что-нибудь сказал. чтб перестали все коситься недовольно, кривя губки и бровки, а чтоб кто-нибудь УЖЕ МЛЯ что-нибудь ей сука сказал! чтоб только не я. почему всегда я должен?!

А ты не бойся.  Повторись хоть 100, хоть 200 раз, сказав в лицо тупой дуре, что она тупая дура и воспитывает еще более тупую дуру.  Считай это своей обязанностью перед собой и долгом перед обществом...
Я лично тебе спасибо скажу - потому что может быть тупых дур станет меньше...

Не надо бояться.  Не надо лениться.  НАДО беременнеть и рожать!
А то вон у меня одна сеструха - вся в карьере, а уже тридцатник не за горами.
Вторая сетруха - уже тридцатник, все ждет принца на блондинистой кобыле...  Тьфу!
Третья сеструха - больше тридцати, вообще не хочет замуж, да и комплекция такая, что только Малышевой для опытов отдать можно, а не замуж выдать...
Чужие мозги не вставишь, а своих у них мало.

[alex]

ты прав, конечно. с сестрой, кстати, та же фигня - но сказать я ей ничего не могу (тупо права не имею, ибо сам такой).

вообще тема очень многогранная, и здесь явно неуместная. да и в любом случае вряд ли (убежден) мы с тобой скажем друг другу по ней чего-нибудь новое, вряд ли... все везде давно обдумано, тыщу раз обговорено, снова обдуманно и снова обговорено... не шешнадцать, чай... поэтому предлагаю на этом закончить.

единственное, что никогда не понимал (и не пойму) - так это вот этого:   

НАДО беременнеть и рожать!

кому, я извиняюсь, ЭТО надо? мне? я и сам знаю, что мне надо ,а что нет... тебе? а зачем? государству? тут все вообще сложно все (ибо дорога должна быть с двухсторонним движением).
или это что - совет мне такой люди дают? а исходя из каких соображений, позвольте спросить? или никакие объективные обстоятельства тут не рулят - вот по-любому надо, и все? но тогда это по меньшей мере глупо... ведь обсуждали уже где-то - живут тракторист с женой где-то на краю жопы, про гандоны только из фильмов наверно знают, настрогали в бедноте своей восемь детей, и - о, красота! молодцы!!! а о детях кто-нибудь подумал?!
я вот например в детстве спал на собственной кровати (а не матрасе в углу на четверых), ел тоже нормально (как-то умудрился даже не особо и заметить эти пустые полки и талоны 90-ых ,хотя в очередях с номерком на руке стоял, это да, было... чего уж это стоило моим родителям - не знаю и, честно говоря, не стремлюсь узнавать. не воровали. сшибали друг у друга по соседям до получки... нор на столе было кое-что еще, а не только дежурный чугунок с вареной брюквой... и одежду до пятого колена я ни за кем не донашивал...
хорошо это, плохо ли? не знаю. не мне судить. после войны вон - вообще бспризорников тьма была... но так это ведь после войны...
я все понимаю - государство там, демографическая яма, хуё-моё... но каждый ребенок имеет право на счастливое детство. он еще ни в чем не виноват, ничем не заслужил ни штанов протертых, из которых трое его братьев выросли, ни ежедневной вареной брюквы на обед...
а детдома тем временем переполнены нормальными (!) здоровыми (!!) детьми ПРИ ЖИВЫХ РОДИТЕЛЯХ.
вот где ад. хорошо что я про это ничего не знаю. а то бы кушать, наверное, не смог бы

[tinkaer]

каждый ребенок имеет право на счастливое детство. он еще ни в чем не виноват, ничем не заслужил ни штанов протертых, из которых трое его братьев выросли, ни ежедневной вареной брюквы на обед...

А может счастье его не в штанах и не в брюкве, а?
По поводу нормальных и здоровых в детдомах я бы так не заявляла. Нормальные и здоровые рождаются от таких же нормальных и здоровых родителей. А нормальные родители ребенка в детдом не отправят.

[alex]

вот даже не буду отвечать. и обсуждать не буду.
обо всем об этом (и о детдомах, и кого туда отдают и почему, и о том, в чем именно счастье) тучу лет уже куча людей копья ломает, причем среди них немало реально людей умнейших (дай мне бог до конца жизни хоть половину прочитать от того, что они прочитали... про написали я и вообще молчу). оставим это им.
хотя есть там и реально далпайопы, причем иной раз настолько сказочные, что аж не верится ))))) но ничего, с ними длаже веселее
вот как-то так

[Vanish]

Цитата: alex от Сегодня в 11:10:35каждый ребенок имеет право на счастливое детство. он еще ни в чем не виноват, ничем не заслужил ни штанов протертых, из которых трое его братьев выросли, ни ежедневной вареной брюквы на обед...А может счастье его не в штанах и не в брюкве, а?

А может счастье его не в штанах и не в брюкве, а?

Конечно, надо родить и воспитать.  А если он вдруг скажет "ну батяня, ну удружил! из-за тебя я всю жизнь жрал одну только брюкву, носил памперсы старшего брата, вообще нафига меня рожали?"  - всегда можно спокойно ответить - не нравится? - убей себя апстену!  Скажи спасибо, что тебя на помойку в целофановом пакете не выкинули...

Некоторые голодают и ни фига не задумываются, рожать или нет - карма такая.

[Просто]

в данном случае лучше жалеть о сделанном, чем о не сделанном

[tinkaer]

Иван, вот по поводу категоричного:

НАДО беременнеть и рожать!

позволю себе не согласиться. Некоторых не то что принуждать - им законодательно надо запрещать размножаться. Ибо потусуешься на детских площадках, посмотришь на разных мам  и детей , и приходишь к выводу - да, некоторым точно не надо. Рожать ребенка, чтобы потом разговаривать с ним,3-4-5 летним, исключительно в стиле - ты, тварь, чего ты упала, скотина такая. И это при посторонних. Страшно представить что слышит эта девочка дома, где нет посторонних ушей. Мамы годовасиков с пивасом и сигами уже никого не удивляют. Сами годовасы с чипсами исухариками тоже...

[Manya]

Рожать ребенка, чтобы потом разговаривать с ним,3-4-5 летним, исключительно в стиле - ты, тварь, чего ты упала, скотина такая. И это при посторонних. Страшно представить что слышит эта девочка дома, где нет посторонних ушей. Мамы годовасиков с пивасом и сигами уже никого не удивляют. Сами годовасы с чипсами исухариками тоже...

сплошь и рядом.... вот и задумываешься теперь: и какое же поколение нас ожидает....

[vika.leonovich]

Жизнь несправедлива: кому -то рожать не нужно, плодить нищету и будущих уголовников, или еще лучше рожать и сдавать в детдома, а они рожают только так! А кто-то и хотел бы родить хоть одного, вырастить и воспитать человеком, но не может:-((( у меня подруга с мужем лет 10 не могут детей завести, уже смирились.

[tinkaer]

у меня подруга с мужем лет 10 не могут детей завести, уже смирились.
Со

У меня подружка школьная точно так же не могли, уже смирились и решили усыновлять - собирали документы, ездили в дом ребенка. И тут - беременность. А сейчас уже и второму скоро год будет Есть справделивость.

[vika.leonovich]

Хочется верить, что справедливость таки есть! Ей пока 33, еще время есть, но там по женским делам такой пипец, что маловероятно. Свекр у нее глввврач в местной больничке, лечили всем чем только можно и где только можно, безрезультатно одной трубы нет, вторая неспособная, чуть с того света вытащили. А семья приличная, дом полная чаша, работа хорошая и деньги имеются. Так что они чайлдфри поневоле :-(

[Рыбка]

одной трубы нет, вторая неспособная

Жалко, конечно, но не все же в них упирается... ЭКО не рассматривали ?