Чайлдфри?

[woman]

я вот живу и радуюсь без детей. и замечательно

Ты считаешь себя чайлдфри?

[И_РА]

К вопросу о капризных и невоспитанных детях.... Отдыхая в странах Юго-восточной Азии  , заметила такую закономерность, что там детишки какие-то неприхотливые, даже заходя в магазин , аптеку , кафешку можно часто видеть детей, которые находятся при своих работающих  в этом заведении родителях, но никакого шума от них нет, сидят тихонько в сторонке и занимаются своими игрушками, иногда совсем примитивными, никому не мешают ни посетителям , ни своим мамам и папам... В этих странах вообще практически не развит институт дошкольного образования, ибо считается, что в столь малом возрасте дитё должно находиться только с близкими людьми.

[alex]

опа, а тут и голосилка есть? я не голосил, я с пятой страницы читать начал.

нет, я не чайлдфри. я просто не хочу детей.
вот сейчас я н хочу мяса - это же значит, что я веган, правильно? так и тут

[Тильда]

Вот прочитала и подумала (многие, у кого есть дети, наверное согласятся) - ведь половина из написанного, (если не больше), смахивает на бред. Написано явно человеком, у которого детей нет и действительно не предвидится с таким подходом. Но...

когда у меня не было ребенка, меня раздражали чужие дети. иногда до такой степени. что хотелось дать пинка.

Несмотря на то, что он у меня есть, иногда (да что там кривить душой - часто) чужие дети раздражают. Даже если оно, чадо, лично мне ничего плохого и не делает. А уж если делает... (((.
В общем ясно, не дал мне Бог любить детей в основной их массе. Я их люблю, когда они спят или тихо чего-нибудь кушают.

Почему бред, Вера? я может несколько неудачно выразилась. хотела лишь сказать, что сейчас стала терпимей.

Нет, бредом я назвала опус (или как вообще это назвать, не знаю) товарища, ратующего за Чайлд-фри, к тебе имела отношение только вторая часть моего поста, а выразилась ты достаточно удачно, во всяком случае понятно.

[tinkaer]

Не поняла, что не так? Она абсолютно права во всём. Беременность своими вечными отёками совсем не красит; роды - маленькая смерть; период после рождения до года - коматоз; с дородовой фигурой можно попрощаться сразу;

Это как с пессимистом, оптимистом и стаканом. Одно и то же явление/событие можно описать  по-разному совершенно. Да и пережить тоже.

[Rakushka]

в этом случае - реалистом нужно быть. а такие статьи очень здорово ставят головы на место ванильным оптимисткам, наивно полагающим, что рождение и воспитание детей приведёт их в сказку.

[tinkaer]

Боюсь что такие ванильные подобные ресурсы не читают)))))

[Алевтина]

Ночером на лурке начиталась копипаст чайлдфрёвых )))
Одна особо впечатлила:

Прочла. Не поняла, что не так? Она абсолютно права во всём. Беременность своими вечными отёками совсем не красит; роды - маленькая смерть; период после рождения до года - коматоз; с дородовой фигурой можно попрощаться сразу; растить ребёнка - дорого, реально дорого; на благодарность рассчитывать не приходится и т.д. и т.п. И страх будет постоянный, и разногласия, и обманутые ожидания...
Я не вижу в ёё словах ничего такого, с чем можно категорически не согласиться. С маленькой поправкой - она пишет о чужом опыте своими глазами. Ну, это как катрэны Нострадамуса "натягивать" на события настоящего века. Всё вроде бы так, да не совсем... Ибо с поправкой на то, что писал человек, не знакомый с реалиями.

чайлдфри - инфантилизм в чистом виде. неповзрослевшие люди, которые хотят от жизни только брать.

хммм... а может, они-то как раз и достаточно повзрослевшие? чтобы делать сознательный выбор, не отдавая на откуп природе свой разум?
А я считаю, что те, кто рожает детей - эгоисты. И вообще, все, кто однажды захотел иметь детей - эгоисты. Ибо желание продолжить себя в ком-то, настойчиво зудящее и подталкивающее к размножению - это только от огромной любви к себе, как к индивиду. А совсем не от альтруизма. Мол, дарить себя, любить, опекать, защищать... Это про инстинкт, который природой заложен. И он не сразу проявляется, как только подумал "не завести ли мне ребёнка?" В момент размышлений о потомстве работает эго ума.
По крайней мере, у тех же чайлдфри есть чем парировать. Они - как ты называешь, инфантилы, желающие брать, а мы, имеющие детей - эгоисты, желающие свой набор хромосом пустить в продолжение жизни. А что лучше-то? А что хуже? Да и, собственно, "судьи кто"?...

А мы и есть часть природы. Звено. Которое почему-то иногда воображает, что оно само по себе и умнее целого)) что может быть независимо и командовать собственной физиологией. Хе-хе..
Да, это от большого «разума», конечно.
Патологические случаи я специально оговорила. Это природный сбой. Отсутствие материнского инстинкта, например  – отклонение. Психические болезни. Гомосексуализм и так далее. Можно распоряжаться своей жизнью, но не надо калечить жизнь другим. В таком случае лучше вообще не иметь детей, чем родить для галочки ненужного, нелюбимого ребенка. Что же касается мнимых «чайлдфри», разных гламурных дурочек, которые боятся потерять фигуру, боятся трудностей, хотят жить беззаботно и прочей херней маются, то им стоит хорошо подумать. Бабий век не долог. Все надо делать вовремя, чтобы потом не было «мучительно больно»... смотреть на чужих детей и внуков. Многое познается с опытом. Я раньше даже и представить не могла, какие чувства я  буду испытывать к своему ребенку. Хотя хотела малыша.
Но чтобы это ощутить во всей полноте – надо было родить. Я вообще считаю, что любовь  - самое лучшее. что есть в жизни. И очень многого лишается человек, не рискнувший испробовать огромной ее части, испугавшись трудностей, боли и проч. 
Насчет эгоизма не знаю… Тут всяко можно повернуть. Например, кто-нибудь из твоих праматерей решила бы не заморачиваться на детей. Сознательно, не «отдавая свой светлый и самостийный разум на откуп жалким животным инстинктам».
И посвятила бы свою жизнь исключительно собственным удовольствиям, любви к себе, к своему сексуальному партнеру и прочим радостям бытия. Холила бы свое «нерожавшее» тело (сколько там его серьезно холить можно? После 35 –все равно стареет.. рожай- не рожай), и инструменты дл продолжения рода поставила бы исключительно на службу телесным удовольствиям. В топку животные инстинкты! Да здравствует свободный разум! Тебе бы и размышлять на эту тему не пришлось.
Твой шанс узнать этот мир  просто выросили бы в помойку вместе с использованным презервативом.

[Rakushka]

Тут всяко можно повернуть. Например, кто-нибудь из твоих праматерей решила бы не заморачиваться на детей. Сознательно, не «отдавая свой светлый и самостийный разум на откуп жалким животным инстинктам».
И посвятила бы свою жизнь исключительно собственным удовольствиям, любви к себе, к своему сексуальному партнеру и прочим радостям бытия. Холила бы свое «нерожавшее» тело (сколько там его серьезно холить можно? После 35 –все равно стареет.. рожай- не рожай), и инструменты дл продолжения рода поставила бы исключительно на службу телесным удовольствиям. В топку животные инстинкты! Да здравствует свободный разум! Тебе бы и размышлять на эту тему не пришлось.
Твой шанс узнать этот мир  просто выросили бы в помойку вместе с использованным презервативом.

и это абсолютно верно. даже не с чем поспорить.
просто я признаю право любого человека распоряжаться своей жизнью так, как считает нужным. и признаю право на любую позицию, даже если она мне не близка.

[Алевтина]

да.. жаркого спора не вышло это еще многодетные не подтянулись)))
зыы. конечно, это выбор каждого человека. никого агитировать я бы не стала, ни за, ни против. никто не имеет права даже советовать.  можно попросить только задуматься человека, чтобы не плодить несчастных людей ( с обеих сторон). и вообще, наша планета перенаселена. при чем не самыми лучшими экземплярами вида.надо брать качеством, а не количеством

[Rakushka]

ну так о чём спорить-то? тут спорь, не спорь, а платить однажды за любой выбор придётся. рожаешь детей - платишь сначала, не родишь - платишь потом. жизнь, как супермаркет. выбирай, что хочешь, но в любом случае на кассе окажешься. нерасплатившихся не будет.

[tinkaer]

В наиболее интересном положении оказываются те, кто не хотели-не хотели, потом вдруг захотели - а не могут. Вот где атас.

[Просто]

в этом случае лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

[Просто]

кстати о ...
книжка есть
"Цена нелюбви" Лайонела Шрайвера. из окружения никто прочитать не смог. попробуйте...

[alex]

В наиболее интересном положении оказываются те, кто не хотели-не хотели, потом вдруг захотели - а не могут. Вот где атас.

таких не бывает. накрайняк - детдома переполнены отказными гастарбайтерскими детьми, или алла с максимом научат как надо

в этом случае лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

ага-ага. тьфу